Besoin particulier - Multi-rotor particulier ?

[Guillaume Bataillon 2]

Hello,

 

Bon voilà j'ai un besoin particulier.

 

Dans le cadre de la pratique de notre sport nous cherchons pour le développement et l'amélioration à filmer certains matchs, certaines phases de jeu.

En effet nous nous sommes rendu compte que filmer nos match au raz du terrain ne donne pas de bons resultats ni pour de la pormotion, ni pour de l'amélioration technique.

 

Et comme la video et la photographie jaime ça je me suis dit que ça pouvait aussi être un projet sympa et plus porteur que poser une cam au bord du terrain ...

 

Pour l'instant, nous partons sur un essai, avec des moyen de club amateur.

 

Le besoin est donc assez particulier :

- Un multi-rotor accessible

- abordable

- qui sache faire des prises de vue stables (du moins assez pour que ce soit utilisable en promo ou analyse de phase de match)

- qui ait une autonomie suffisante pour enregistrer qqs points (ou qui puisse bénéficier de plusieurs batteries de secours)

 

Alors comme c'est essentiellement pour faire de la prise de vue, le côté vitesse, voltige, etc n'est pas un critère.

Par contre, j'imagine que l'immersion est plus utile, non ?

 

Côté pilotage, je suis plutôt novice en multi-rotor par contre j'ai un peu d'xp en RC-Car et Hélico mais je ne suis plus vraiment équipé (donc plutôt modèle RTF).

 

Je suis aussi un habitué des achat chine to france (********, ********, etc ...). Donc les modèle d'import peuvent aussi convenir, au moins au début pour tester le truc.

Le côté geek, bidouille, etc ... ne me fait pas peur non plus. Au contraire.

 

Voilou,

 

Je suis à l'écoute de vos conseils ^^

 

A bientôt

 

Arka

Modifié 29 avril 2016 par DRHONEgirl69
Noms de boutiques supprimé. Merci de lire le règlement....

[DRHONEgirl69 2 304]

As-tu deja piloté un drone ?

 

Envoyé de mon Samsung galaxy grand prime en utilisant Tapatalk

[Guillaume Bataillon 2]

Héhé,

 

j'avais anticipé cette question dans mon post ^^.

 

Donc non, pas assez pour dire oui en tout cas. J'ai une expérience par contre de rc-car (solide mais ancienne) et hélico (qqs heures de vol indoor et outdoor).

Par contre apprendre, et travailler pour progresser vite ne sera pas un pb. En général qd je me mets à quelque chose je ne le fais pas à moitié ^^. 

 

Merci

[Laurent Porterie 108]

Pour ce que tu demandes tous les drones actuels de prise de vue peuvent convenir ! La seule question interressante c'est quel budget envisages - tu ?

[skyrc85 468]

Selon ton budget je te conseille le Phantom 3 Standard il est très facile à prendre en main plus un petit quad genre hubsan x4

[Laurent Porterie 108]

si tu as déjà une gopro le choix le plus judicieux c'est : le blade chroma gopro ready tu peux l'avoir aux alentour de 520 euros avec la radio st10 (écran tactile et retour vidéo)

[Mazayrac 907]

Cela dit, en faisant ce que tu souhaites, tu seras totalement dans l'illégalité.

Un stade, c'est généralement dans une agglomération > survol interdit

Tu vas survoler des personnes > interdit (tu dois avoir l'autorisation de TOUTES les personnes que tu vas survoler)

Les vidéos ne vont pas être utilisées exclusivement dans le cadre privé du pilote > interdit

Et je ne parle même pas de la possibilité d'être dans une CTR etc. etc.

[Nosens 53]

+1 sans parler de l'aspect dangereux de voler en étant débutant au dessus des personnes ...

Tu ne dis pas de quel sport il s'agit  ? 

Modifié 30 avril 2016 par Nosens

[skyrc85 468]

il s'agit d'ultimate (cf présentation), un frisbee en gros

 

 

Envoyé de mon K010 en utilisant Tapatalk

[Guillaume Bataillon 2]

Cela dit, en faisant ce que tu souhaites, tu seras totalement dans l'illégalité.

Un stade, c'est généralement dans une agglomération > survol interdit

Tu vas survoler des personnes > interdit (tu dois avoir l'autorisation de TOUTES les personnes que tu vas survoler)

Les vidéos ne vont pas être utilisées exclusivement dans le cadre privé du pilote > interdit

Et je ne parle même pas de la possibilité d'être dans une CTR etc. etc.

Hello, 

 

merci pour vos réponses.

 

Je vais tâcher moi-même de vous répondre.

 

1) Aspect légalité.

Je suis président d'une association. Ces considérations légales me préoccupe évidemment et il n'est pas question déjà de faire n'importe quoi.

Voila donc qqs précisions :

- Le stade est privé.

- le stade est en périphérie de l'agglomération

- Il n'y a aucun aérodrome à proximité

- La participants à l'évènement accepte à l'inscription les conditions générale du tournoi dans lequel figure la possibilité d'utiliser leur image

- Seul le "praticable" sera filmer, comprendre que seuls les joueurs seront suceptibles d'être présent sur la video

- la video sera essentiellement utilisé à des fins privées (interne club) + un petit film promotionnel pour l'édition suivante (teaser vidéo).

- le survol du stade ne se ferait qu'a faible hauteur, juste pour avoir la possibilité de faire un plan original et avoir une vue haute de phase de match

 

Voilà ce que nous comptions faire en plus des habituelles autorisations de droit à l'image :

- demander une autorisation pour filmer à la mairie

- se renseigner sur un éventuel CTR (mais ou ? comment ?)

 

2) Pilotage et dangeurosité pour les gens en dessous

Il est évident qu'aucun survol d'aucune personne ne sera fait avant que le joujou soit maitrisé. Comme je l'ai déjà dit quand je me lance dans quelque chose je tache de le faire correctement.

Bien sûr partir sur un quad qui soit pas trop dur à piloter serait mieux mais ...

 

3) Budget

... donc mais ... j'imagine que le budget est aussi un critère de facilité de pilotage et pas seulement de qualité du produit ou de la prise de vue.

Et ici ma réponse va être  ... ça dépend ...

Le club peut parfaitement faire l'investissement d'un joujou comme ça, mais nous évitons de dépenser sans que ce soit justifié et vraiment utile. 

Et j'ai pour habitude histoire de degrossir le truc de fonctionner en faisant un POC "Proof Of Concept". Autrement dit c'est faire une preuve du concept en minimisant les investissements tout en étant conscient que les exigences doivent être un peu moindre (on ne s'attend pas à filmer en 4K stabilisé pendant 20min dans un POC mais plutot en 720p pendant 5min).

je ne sais pas si je suis clair mais l'idée est plutôt de partir sur des outils abordables mais moins qualitatif pour vérifier que le concept est interessant tout en étant moins exigeant avec le rendu.

 

voilou,

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Arka

[the guitar hero 4 733]

si on fait abstraction du caractère illégal de la chose, je pense que l’expérience est un critère essentiel dans ce type de prise de vues.

Uniquement se fier à électronique n'est pas une bonne idée . Il faut savoir maitriser son appareil dans toutes les conditions et être capable de réagir à tout impondérable . N’importe quoi peut arriver : casser son multi est une chose, le crasher sur la tète de quelqu'un en est une autre

Vu la tournure que vont prendre les choses, cela m’entonnerait que tu aies une assurance spécifique. Tu ne trouveras personne pour t'assurer et en cas d'accident, tu peux revendre ta maison , tu vas payer toute ta vie

[Guillaume Bataillon 2]

si on fait abstraction du caractère illégal de la chose, je pense que l’expérience est un critère essentiel dans ce type de prise de vues.

Uniquement se fier à électronique n'est pas une bonne idée . Il faut savoir maitriser son appareil dans toutes les conditions et être capable de réagir à tout impondérable . N’importe quoi peut arriver : casser son multi est une chose, le crasher sur la tète de quelqu'un en est une autre

Vu la tournure que vont prendre les choses, cela m’entonnerait que tu aies une assurance spécifique. Tu ne trouveras personne pour t'assurer et en cas d'accident, tu peux revendre ta maison , tu vas payer toute ta vie

Je suis d'accord avec toi. C'est bien pour cette raison que je précise que le multi ne volera pas tant que le pilote ne sera pas compétent. et pur ce faire j'envisage évidemment de me former dans un cadre safe pour tout le monde.

 

Mantenant, à vous lire j'ai la sensation que cette idée est trop dangeureuse et farfelue.

 

Dois-je clairement l'abandonner tout de suite ?

[the guitar hero 4 733]

farfelu n'est pas le terme, mais je trouve que c'est risqué . on m'a déjà demandé de filmer des commémoration de la grande guerre pour un usage privé. j'ai refusé. ça va tellement vite 

 

tiens, samedi, avec mon racer, je volais tranquillement et une hélice a cassé en vol ====> crash. Heureusement, personne en dessous

[Mazayrac 907]

Pour terminer, le maire n'a aucun pouvoir pour te donner la moindre autorisation, c'est du ressort de la préfecture et de la DGAC.

Pour savoir si tu es en agglomération, il faut que tu regardes une carte aéronautique, elles sont clairement délimitées.

Quant à la vidéo, si l'association s'en sert pour sa com, elle prend clairement un caractère commercial (même si tout est gratuit) et en tant que non professionnel, tu n'as pas le droit de la faire...

Il faut bien garder en tête que l'espace aérien ne nous appartient pas.

[Guillaume Bataillon 2]

Hello,

 

Quand tu dis non professionel qu'entends-tu pa? pas professionnel du pilotage de drone c'est un fait mais les domaines de la videos, de l'informatique et de la communication c'est mon domaine.

 

Maintenant j'ai pris note de vos conseils sur l'aspect légal sur lesquels je vais travailler.

 

Peut-on aussi revenir sur l'aspect technique ? 

 

Avez vous des conseils sur les appareils idéaux pour apprendre le pilotage tout en essayant de vérifier si le concept peut-être interessant ? Le temps de me former de toute façon j'aurai le temps de travailler les aspects légaux.

Par exemple j'ai d'ors et déjà pu vérifier que le stade sur lequel nous pourrions faire des prises de vue n'est pas dans un CTR. J'ai téléchargé les notices de la DGAC

[Guillaume Bataillon 2]

Grrr, faute de frappe et il a envoyé mon message. Je n'ai pas trouvé comment éditer :-(

 

Donc, pas d'inquiétude, vos mise en garde ont été comprises et seront prises en compte pour ne pas faire n'importe quoi.

 

Je compte sur vous pour la partie technique et je reviendrai vers vous dans la section législation pour le reste. Merci :-)

[Pascal01710 70]

Salut ! Alors j'vais juste répondre à une question :

 

Si tu veux te faire une réelle idée de ce que pourrait te donner ton projet, je t'orienterais vers le Hubsan x4 h107D FPV, la première version.

 

C'est un drone plutot solide, qui clairement te donnera une bonne idée globale du pilotage car quasiment aucune assistance sur le vol, à part la remise à plat.

 

Tu seras capable de filmer avec celui ci(720p a verifier), et d'avoir egalement un retour en temps réel sur la radiocommande. Et tout ça pour 100-150 euros. C'est plus un drone façon jouet, mais c'est réellement un bon jouet !

 

Ensuite, si l'idée te plait, et que ça te conforte dans ton projet, après avoir vérifié tous les aspects légaux (toussa toussa blablabla) tu pourrais t'orienter vers 2 marques selon moi, blade, et DJI, qui proposent l'un comme l'autre des produits de qualités !

[Dfrog 180]

En dehors de toute considération légale et risques, côté video, si tu veux pouvoir présenter qqe chose de correcte, une cam sur gimbal me paraît indispensable. Si ta cam n'est pas stabilisée par rapport aux mouvements du drone, la video sera très difficile à digérer sans maux de tête   (suivre des événements sur une image alors que l'image bouge sans cesse... dur dur   )

Tu peux te faire une idée en regardant quelques video sur le net, faites avec des drones à caméra fixes sur le drone (comme les FPV par exemple, ou sur des machines "video", mais sans gimbal) et d'autres faites avec des cam stabilisées. Après c'est un choix perso.

Modifié 3 mai 2016 par Dfrog

[the guitar hero 4 733]

[Guillaume Bataillon 2]

Hello,

 

ouep j'ai déjà fait ces comparaisons ;-) effectivement certaines videos donnent la "gerbe" ^^

Mais ça dépend aussi du pilote et des conditions (vent).

 

Effectivement pour un usage clean il faudra partir surement de la video stabilisée, mais cet investissement se fera plus tard si j'ai pu validé l'intérêt du concept. Comme je disais plus haut les exigences seront plus modérée (stabilisation inclue).

 

J'ai beaucoup regardé ce qui se fait et je vous avoue qu'il y a bcp de marques et de possibilités.

 

Pour du low/moderate cost quelle taille choisir ? dans quelle marque ?

 

J'ai regardé le X4 107 D pourquoi pas. d'autres marques ? Syma ça vaut quoi ?

 

A priori tous les modèles d'apprentissage dans ces gammes là sont avec des moteurs brushed. Rien en brushless je suppose ?

 

Y'a aussi la possibilité de transformer un modèle non video facilement avec l'ajout d'une 808 #16 par exemple. QU'en pensez-vous ? l'autonomie avec la batterie intégrée est-elle prolongée ou le surpoids de cette batterie diminue-t-elle davantage l'autonomie qu'elle l'améliore ?

 

Les bidouilles sont possible aussi (electronicien de formation).

 

Merci pour os lumières :-)

[DRHONEgirl69 2 304]

Syma ça vaut quoi ?

je possède des drones syma perso j'en suis satisfaite mais apres ca reste des chinoiseries...

 

J'ai regardé le X4 107 D pourquoi pas

très bien l'hubsan x4 ^^

 

dans quelle marque ?

les drones blade ( nano qx, 180 qx entre autres ) sont très bien aussi ^^

[the guitar hero 4 733]

Y'a aussi la possibilité de transformer un modèle non video facilement avec l'ajout d'une 808 #16 par exemple. QU'en pensez-vous ?

je pense que c'est la meilleure solution. trouver un modèle de multi qui peut emporter ce type de camera et adapter la cam . d'autres cameras sont tres biens aussi comme la mobius ou la xi par exemple. Perso, j'ai une sigmatek qui va très bien

[Guillaume Bataillon 2]

OK. bon je vais partir la dessus. J'ai plusieurs modèle de cam deja mais sans doute un peu trop lourdes, donc je verrai pour une 808 16 qui tourne aux alentour de 30€ et me semble être ce qui se fait de plus léger.

De ce que j'ai vu certains ont même réussi à l'utiliser en remplacement de la cam de mauvaise qualité de certains multis ou en retirant la batterie et en utilisant la source d'alimentation du multi à la place ce qui fait gagner encore des grammes.

 

Bon, donc maintenant reste à faire le choix d'un multi pour débuter et progresser.

 

Et là vos conseils éclairés, même en chinoiseries (j'utilise deja regulièrement **********, ********* et *********), me seront super utiles.

Vos retours d'xp aussi[emoji14]

merci d'avance

 

tchuss

Modifié 3 mai 2016 par DRHONEgirl69
Noms de boutiques supprimé. Merci de lire le règlement !!!!!

[Dfrog 180]

Hello,

 

ouep j'ai déjà fait ces comparaisons ;-) effectivement certaines videos donnent la "gerbe" ^^

Mais ça dépend aussi du pilote et des conditions (vent).

 

Effectivement pour un usage clean il faudra partir surement de la video stabilisée, mais cet investissement se fera plus tard si j'ai pu validé l'intérêt du concept. Comme je disais plus haut les exigences seront plus modérée (stabilisation inclue).

 

 

Suis pas tout à fait d'accord. l'usage d'une cam non stabilisée va très bien pour un usage privé (se regarder ses video, on est nettement moins exigeant que regarder celles des autres...). Y pas photo entre une cam sur gimbal 3 axes et une cam non stabilisée., même avec un super-expermenté-pilote. Et d'après ce que tu décris comme usage (vision par un publique plus large que ta femme et tes gosses), je ne me vois pas offrir une video de moyenne qualité (au niveau stabilité). Et même avec un bon drone et une bonne cam stabilisée, y a encore du boulot pour faire de bonnes videos. 

 

D'autant que la différence de prix n'est pas si énorme entre les 2 variantes (je ne parles pas bien sûre des moustiques bon marché sur lesquels tu vire la cam après 3 vols... )

[skyrc85 468]

Salut,

Le syma X8 (avec ou sans caméra) + la 808 #16 de reviendra pour environ 100€ si tu veux du retour vidéo la meilleure alternative je pense entout cas que ce serait le Hubsan H501s dans un premier temps. (Syma = Chinoiserie)