Gug

Mais ? C'est peine perdue je crois ? Imaginons un condensateur de 1milion de farad chargé à 15V. C'est quoi à ton avis ? Il arrivera pas à alimenter un moteur à peut être ? Ou alors un condensateur de 1mF chargé à 15V qui alimente un récepteur qui consomme 1pA. C'est pas une source de tension peut être ? J'ai déjà défini ce qu'est une source de tension juste au dessus, c'est un composant qui impose une tension et qui fourni un courant déterminée par la charge. C'est exactement ce qu'est un condensateur.

Grave j'attends que ça mais il pleeeeeut

Ça c'est une limite de fonctionnement, ton moteur demande plus que ce que la batterie est capable de fournir, à un moment c'est normal que ça n'aille pas plus haut. A ce moment là, la batterie fonctionne comme une source de courant effectivement, sauf que c'est seulement dans ce cas de figure. Si tu redescend les gaz, ta batterie sera toujours une source de tension. Elle ne peut pas être les deux en même temps, c'est l'un ou l'autre. Elle impose soit la tension, soit le courant, pas les deux. Si c'est ça que tu voulais dire, je suis d'accord. Il faut aussi noter que la limite de courant n'est pas un mode de fonctionnement normal pour une batterie, tu vas la tuer assez rapidement si tu es en permanence au max. Blitz, est-ce-que tu lis tous les mots de mes phrases ou tu en saute un sur deux x) ? J'ai dit "c'est pas que tu n'a pas le niveau BEP." Ce n'est PAS que tu n'a PAS le niveau ! Sil te plait, pour qui me fais tu passer ...

En fait, on définit un dipôle comme source de tension lorsqu'il impose une tension à ses bornes et que le courant qu'il débite est défini par la charge. Donc oui une batterie fourni du courant, mais c'est bien une source de tension. Elle fixe un potentiel et le courant débitée est donné par les moteurs. C'est bien une source de tension puisqu'elle n'impose pas de courant. Une source de courant c'est l'inverse, elle n'impose pas la tension à ses bornes, mais elle impose le courant. Par exemple une inductance (bobine), impose un courant une fois chargée, indépendamment de la tension à ses bornes. Ce que je veux dire Blitz, c'est pas que tu n'a pas le niveau BEP, c'est que ce que j'avance est facilement trouvable sur internet.

J'ai l'impression que sur les sites chinois, tous les produits ont de bons avis ... je pense que les gens sont plus indulgent car ils payent moins cher. La caméra suffit pour débuter, vu au prix qu'elle est, par contre c'est vrai qu'elle n'est pas super super.

Si j'avais réagit comme ça, j'aurai arrêté de poster dès la première page x) Eric51200 et toi n'avez clairement pas été très correct envers moi pendant la discussion : Pourtant je donne toujours des explications à mes affirmations, je ne donne pas d'approximations et je pense maîtriser tous les aspects que j'aborde (je ne parle pas sans savoir un minimum de quoi je parle). Et je n'ai jamais dit ou sous entendu que tu es "nul" en électronique. Tu soulignes mes erreurs, je souligne les tiennes, c'est normal non ? Me dire qu'une batterie n'est pas une source de tension est une erreur, c'est la réalité. Alors quoi, je n'ai pas le droit de le dire ? Tu as surement beaucoup d’expérience en électronique, sauf que tu me donne des arguments qui sont faux pour m'expliquer ce en quoi j'ai tort. Peut-être que je me trompe sur certaines choses, je n'ai pas la science infuse, mais pour me le faire remarquer il faudrait que l'explication tienne, or là tu ne m'a pas convaincu. Je dis ça sans agressivité bien sûr, sans prendre personne de haut non plus

On est tous d'accord sur ce point Si la tension chute trop lors des gros coups de gaz, c'est que la batterie n'a pas assez de punch.

Mes certitudes sortent de mes cours ... Que j'ai bien révisé :P J'ai bien compris pour les ESC Blitz, j'ai bien regardé tout ce que tu m'a montré et ce que tu m'a écris, seulement on ne connait rien à ce système (capacité, tension nominale et surtout la lipo qui l'alimente). Comme j'ai dit, oui ça se fait, ça ne veut pas dire pour autant que c'est sans danger pour la batterie ... J'ai vu quelques autres forums ou des gens faisaient ce genre de montage, et plusieurs fois ils étaient inquiets des pics de courant importants à la mise sous tension. Ils prévoyaient l'ajout d'un système de précharge pour éviter ça. C'est la mise en garde que je fais depuis ma première intervention, faîtes en ce que vous voulez !

Pour revenir sur ce DIY, il ressemble furieusement au drone de la chaîne youtube UAVFutures à 99$ (upgrade version donc plus) C'est sur cette base que j'ai monté le mien et si ça peut te rassurer il vol du tonnerre ! Un conseil, prends du fil en plus (22AWG pour les moteurs) et d'autres avec des connecteurs, ça coûte une misère. Comme ça tu peux bricoler si jamais ça manque/casse. Prends aussi de la gaine thermo ou du scotch d'électricien. Pour le fer à souder tu peux en trouver des correctes à 15-20€, je te conseil aussi de prendre un support (quelques €), c'est vraiment pratique. Les truc cons à pas oublier : des piles ou une batterie et un récepteur pour la radiocommande

Donne un peu plus de détails Où sont tes condensateurs, aux bornes de la batterie ou plus loin (ESC, autre ?). Tu alimente sous quelle tension ? N'as-tu pas des pics de courant importants à la mise sous tension ? Bref pour résumer mon propos initial : - Si on met des condensateurs en parallèle de la batterie (en sortie directement), un fort pic de courant va apparaître lors de la mise sous tension. S'ils sont bien dimensionnés, ça risque de fatiguer la batterie à la longue. S'il sont mal dimensionnés, c'est mauvais. - Je ne dis pas que ça ne marche pas, je dis que c'est prendre des risques pour peux de résultats. - Je ne parle que dans le cas où on met des condensateur en sortie de batterie et c'est tout. Pas derrière un transfo, un pont redresseur, éloignés près d'autres composants, tout ce qu'on veut. En général on met les condensateur au plus près des éléments à alimenter (ESC par exemple), ça agit comme un relais et ça a un certain nombre d'avantages, comme supprimer les ondulations de tension du à l'éloignement avec la batterie. C'est pas l'objet de la discussion initiale non ? Parce que faire des pics de courant sur le secteur 230V c'est une chose, le réseau EDF est extrêmement puissant et c'est pas quelques centaines d'ampères pendant quelques millisecondes qui vont faire chauffer la ligne. Par contre sur une lipo, qui est un stockage électrochimique, je me pose la question, surtout que c'est de manière répétée (on débranche et rebranche nos lipo très souvent).

Je fais une petite erreur sur l'électronique analogique, c'est plutôt la manière de gérer le signaux de commande, en gros ce que je voulais dire c'est que je ne suis pas calé en petite électronique (électronique analogique et numérique, micropro, gestion des signaux de commande, etc), qui différe de l'électronique de puissance.

Je ne vois pas en quoi je mélange tout Blitz ? Aux bornes d'un tranformateur, tensions et courants sont liés par le rapport de transformation. Tu baisse la tension dans un sens mais tu augmente par la même occasion le courant. Je ne mélange rien Un condensateur est un court circuit à t=0 je suis d'accord, pas après. Seulement ta lipo va être à fond le temps de le charger et que sa tension monte, c'est ça qui peut la faire morfler. Tu as mis une capa derrière ta batterie ? Tu peux nous raconter alors ! Il existe plusieurs sortes d'alimentations, certaines sont des sources de courant, d'autres des sources de tension. Il ne faut pas les câbler n'importe comme c'est tout. C'est là où tu comprends pas ce que je dis, quand je parle de série interdite, je parle de source de courant, pas de source de tension ! Source de tension en série : OK comme nos lipo, sources de courant en série pas OK (rien à vois avec nos lipo). Mais ça c'est un autre débat. On peut mettre un lipo en circuit ouvert normal que ça marche, c'est une source de tension et c'est exactement ce que j'ai dit ! Ne me dit pas que c'est faux, c'est le premier truc qu'on apprend quand on fait des études en électricité, peut être même en première année de BEP ... Sur internet c'est écrit partout. Attention fait bien la différence entre source de tension et source de courant (parce que tu mélange dans ce que tu me dit) Et me montrer des BEC qui ont des tensions et capa de fou ne veut rien dire, ce sont des alimentations dimensionnées par un constructeur pour subir l'appel de courant de la capacité sans casser. Moi je te parle d'une lipo seule sans rien d'autre. C'est l'électronique qui gère les fonctions du drone, un µpro, des becs, des vtx, la transmission des ordres ... Le contraire de l'électronique de puissance où on fait passer de la puissance, genre les gros BEC que tu m'a montré.

C'est comme quand tu débranche ton chargeur de PC portable, la LED du chargeur reste allumée pendant un moment, les condensateurs se déchargent. De là à dire que ça donne de l'énergie à ton PC... Pendant 3µs peut-être, après c'est mort :P Aucune idée, je ne suis pas calé en électronique analogique :P

Si jamais on l'a soudé n'importe comment, on peut très bien se retrouver avec les pattes qui font contact. Surtout sur un drone qui prend des gamelles et qui vient tout faire bouger :P On est pas non plus sur une carte qui reste sagement au sol ...

Ah non pas du tout c'est pas ce que je voulais dire, je disais dans le sens que si tu as une alim devant toi qui est une boite fermée (une boite noire), tu ne sais pas forcement ce qu'il y a dedans. Il existe une multitude de topologies différentes donc à part si c'est écrit dessus tu ne sais pas ce qu'il y a dedans. je ne vous connais pas donc jamais je ne me permettrais d'affirmer que vous ne connaissez pas certaines choses Les condensateurs que tu me montre sont en sortie de redresseur, derrière des tranfos qui plus est, c'est complètement différent du cas où le condo est derrière la source directement. Le passage du 220V au 16V ou 40V permet de réduire le courant au secondaire du transformateur, limitant ainsi l'appel de courant à fournir par la source (220V vers 40V veut dire un rapport de transformation de 0.18, donc un courant 0.18 fois moins important dans la source qu'au secondaire). Dans notre cas de la lipo, il n'y a rien qui vient baisser ce courant ! Les alimentations que tu me montre sont dimensionnées pour fonctionner comme ça, donc oui ça marche.A priori, la lipo n'est pas faite pour être mise en c.c. par un condensateur déchargé. il y a une grande différence entre mettre des gros condensateurs derrière un tranfo + redresseur que derrière une source directement. Ok pour mettre des gros condensateurs derrière des BEC 6V qui alimentent des petites charges, pas OK pour des gros condos derrière la source de puissance, surtout une lipo. Source de tension est juste un terme pour designer une catégorie de dipôle, mais on est d'accord qu'un condensateur n'est pas fait pour alimenter une charge pendant plus de quelques secondes au grand maximum (en général c'est plutôt quelques µs/ms). En électricité c'est la règle de base, des sources de tensions à des potentiels différents ne doivent jamais être en parallèle direct et jamais en court-circuit, et des sources de courant ne doivent jamais être en série ou en circuit ouvert. Faites juste attention en raccordant votre batterie ! Euh oui, bon, merci ...

Salut ! Question basique mais j'ai fait l'erreur plusieurs fois : as tu mis les hélices dans le bon sens ? Les R au bon endroit ? Si tu met les hélices dans le mauvais ordre le drone ne décolle pas même à puissance max. J'ai des moteurs comme les tiens et je les alimentent avec une batterie 4S 90C 1300mAh, mais la tienne semble largement assez puissante, ça ne vient donc pas de la batterie. Tes moteurs tournent-ils tous dans le bon sens ? Sinon, peut être que tu as inter-changé des fils de commande des moteurs ?

Oui c'est une source de tension ... Les BEC sont des composants tout intégrés ou des structure d'électronique de puissance dans les cas les plus complexe, ils sont régulés à une tension fixe et ont en général des petits condensateurs en sortie. Je ne connais pas trop leur fonctionnement (tout intégré) mais ça ne me choque pas si on les met en // puisque ce sont des composants d'alimentation de l'électronique analogique (qui consomme peu), et non un gros condensateur bien chimique qui va faire transiter 100-150A. Un condensateur est un fil lorsqu'il est vide donc le courant est défini par les imperfections dans la ligne, c'est à dire quelques mOhm. Bien sûr ce cas de figure apparaît si tu as une source suffisamment puissance, mais là avec une batterie elle ne pourra pas fournir plus que ce qu'elle peut. Si tu as du 16.8V par exemple avec une batterie 4S, on peut considérer les imperfections de ta ligne à quelques dizaines de mOhm en étant gentil, ton courant sera I = U/R = 16.8/0.02 = 840A avec une puissance infinie !! Ta batterie va donc être en court-circuit un instant et elle risque de ne pas aimer. Si jamais ça passe tu risque de casser ton condensateur et là on ne sait pas dans quel état il sera (c.c. ou circuit ouvert). Surtout si ces manœuvres sont répétées, tu vas fatiguer tes composants et ça risque de péter un jour ou l'autre. Il ne faut pas oublier non plus qu'un condensateur est un composant qui vieillit mal, c'est toujours les condensateurs qui dégagent les premiers sur les cartes électronique. J'imagine encore moins sur un drone qui se prend des gamelles tout le temps. Oui il ne faut pas dépasser la tension d'un condensateur mais il faut aussi faire attention à la source qu'on lui met devant, au risque de l’endommager et c'est encore plus vrai pour une batterie. Les alims en utilisent oui mais tu ne connais pas leur topologie, ces alimentations sont des hacheurs/redresseurs/onduleurs et possèdent souvent des inductances (bobines) qui sont des sources de courant et qui permettent donc la compatibilité avec une source de tension en amont. Je ne sais pas si tu te rends compte mais 2200µF c'est déjà un bon gros condensateur. Vous avez surement déjà remarqués le petit "clic" lorsque vous branchez votre batterie, c'est l'arc électrique créé par l'appel de courant des condensateurs de découplages de l'électronique. Ces condensateurs suffisent donc pour créer un arc, et ont souvent une capacité de moins de 1µF ... Alors imagine avec plus de 2000 fois plus. La preuve qu'un condensateur peut être dangereux, sur certains onduleurs qui possèdent des condensateurs d'entrée on place des circuit de précharge pour ne pas les connecter sur la source directement, sinon : boum. Lorsque tu branche une chargeur ou autre sur le secteur, souvent ça fait un bel arc dans la prise, c'est aussi du à nos chers condensateurs Bref je ne suis pas un expert absolu en condensateur, mais faîtes attention tout de même à ce genre de montage.

Déterrage de topic mais j'aimerais apporter une précision qui me semble importante sur ce sujet. Il ne faut pas oublier qu'un condensateur est un fil lorsqu'il est déchargé. Plus sa capacité est grande et plus le pic de courant d'appel au démarrage sera important. C'est pourquoi, à votre place, je ne m'amuserais pas à mettre un gros condensateur en parallèle avec la batterie. A l'allumage, la batterie va fournir le courant d'appel maximal qu'elle peut délivrer par rapport à ce que demande le condensateur. Seulement, il n'est pas certain que le condensateur lui même résiste à ce courant ... S'il grille et qu'il se met en court-circuit, votre batterie se retrouvera en court circuit et là pas besoin de vous faire un dessin. De plus, en électricité, on ne branche JAMAIS deux sources de tensions en parallèle, sinon ça fait tout simplement boum. Plus leur potentiel sera différent, plus le risque sera grand. Batterie = source de tension, condensateur = source de tension. Par contre, on peut en brancher après une source de courant (genre un BEC selon sa structure, une bobine ...). En général toutes les cartes électroniques disposent de condensateurs de découplage (des petits condensateurs capable entre autre d'alimenter la carte en cas de mirco-coupures d'alimentation ou des fluctuations de tension). Il n'est donc pas nécessaire d'en ajouter. En ce qui concerne nos racer, le gain d'un tel dispositif est surement très maigre comparé aux risque que qu'il engendre, en tout cas de la manière dont vous en parlez (en // avec la batterie).

Je trouve ça très problématique, par exemple dans mon cas je ne connais encore personne qui fait du drone et quand je vais voler j'y vais avec ma copine. Elle se fiche royalement de mon drone, elle n'a pas du tout envie de le piloter. Elle vient juste pour me dire si des gens viennent ou si je vais trop haut/bas/près des arbres. Donc si je veux respecter la loi, je ne vol pas Et c'est pas faute d'avoir essayé de rencontrer des passionnés :P En tout cas fais du simulateur (je me suis entraîné sur Hotprops) et franchement ça change tout ! Pour ce qui est de l'altitude, effectivement au début on ne comprends rien, mais ça vient très vite ! J'ai aussi un casque Eachine VRD2 Pro (80-100€ selon le site) et c'est vraiment top pour le prix.

Personne n'a une idée ? Sinon, savez-vous quelles sont les paramètres principaux à re-régler lors d'une migration Cleanflight vers Betaflight (en dehors du paramétrage basique des channels/radiocommande, etc) ? Est-ce-qu'on doit re calibrer les ESC par exemple ? Je suppose que les PID de base de Betaflight sont correctes, j'irai tester ça dès que la pluie s’arrêtera ... Pour l'instant je ne peux que me poser des questions :P

Ah yes énorme ! Avant hier j'ai volé à Gieres On peut se faire une sortie un soir si tu veux, par contre je pars en vacances jeudi après-midi et je reviens le weekend la semaine prochaine. Après je serai plus par là. Donc cette semaine on a ce soir s'il pleut pas, demain ou mecredi soir si ça te dis

Salut à tous, J'ai vidé quelques lipo en mode accro et je commence à m’intéresser à l'ajout de l'air mode. Pour le moment je ne l'ai jamais activé et j'ai donc quelques questions. Je vol sous Cleanflight, j'ai bien vu qu'il y a un air mode dedans mais je voulais déjà savoir si celui de Betaflight n'était pas mieux ? J'ai lu ça dans plusieurs endroits mais les posts n'était pas forcement très récents. Peut-être que ça a changé. Pour l'instant, je vol donc en mode accro et j'ai configuré mon min throttle à une certaine valeur, déterminée avec l'aide d'un tuto sur internet. Je dois dire que cette valeur me dérange beaucoup dans mes vols, notamment lors des figures, puisque même à zéro le drone a pas mal de puissance. Ça permet de ne pas tomber comme un caillou mais c'est assez embêtant quand même. J'ai vu que l'air mode permet de garder le contrôle du drone lorsque les gaz sont à 0, mais dans mon cas les gaz ne sont jamais à cette valeur là à cause du min throttle. Je voulais donc savoir s'il était possible de mettre le min throttle à 0 ou pas loin, pour que les moteurs ne délivrent plus de puissance ou presque lorsque les gazs sont à 0 en mode accro sans air mode. Je me demande aussi si cette valeur de min throttle ne va pas annuler l'air mode, puisque les moteurs tourneront toujours trop vite.

Effectivement je suis bête, le courant en série est toujours le même peu importe le nombre de sources (cellules ici). Je me suis fait avoir par le nombre de cellules et la capacité, alors qu'en fin de compte ce qui influe sur la puissance c'est bien la tension des cellules en série.

Huuum la capacité n'est pas fonction du nombre de cellules ? Donc c'est juste une histoire de tension alors (et donc de puissance).

Effectivement on ne voit pas très bien sur la photo mais j'ai bien fait fondre tout l'étain, il y en avait beaucoup sur le fil. Ça a l'air de bien tenir. Une autre question en ce qui concerne les nouvelles caractéristiques de cette batterie, c'était une lipo 4S 1300mAh 90C. Je suppose après de savant calculs mathématiques très complexes que cette batterie est maintenant une lipo 3S 975mAh 90C ? Je passe d'un courant max de 117A à 87.75A ? Moins de pèche mais bon c'est mieux que la benne :P