Curieux phénomène photographique

[Mazayrac 907]

Hello les droneux

Je ne suis pas un perdreau de l'année en matière de photo mais là, j'avoue que je sèche. Je ne sais pas expliquer ce phénomène étrange d'image d'hélices fantômes. La photo a été prise pendant un vol stationnaire du F450 avec mon smartphone.  Pourquoi ces dédoublements d'images ? il faudrait que j'étudie le fonctionnement d'un obturateur électronique pour avoir la réponse. 

[GM1968 71]

C'est le CMOS et l'effet "rolling shutter"...

[Mazayrac 907]

Mouais, maintenant, je connais le nom de l'effet, mais je cherche une explication du phénomène... Merci, en tout cas...

[GM1968 71]

Tu vas trouver facilement je pense. En gros, pour simplifier c'est l'acquisition de l'image sur les capteurs CMOS se fait par un balayage et pas sur l'ensemble de capteur (donc pas comme sur les anciens CCD). C'est aussi pour ça que, lors de vibration, on a un effet jello avec les capteurs CMOS. La solution (mais pas parfaite) c'est d'augmenter le temps d'exposition (par exemple en ajoutant un filtre) mais du coup, on n'a du flou à la place de effet du rolling shutter. Mais bon à 60 i/s tu ne peux pas avoir une prise de vue à plus de 1/60éme de seconde. Et, avec nos petites caméras de sport : pas moyen de régler les paramètres (enfin j'en connais pas qui présentent un mode manuel comme sur un caméscope ou un réflex).

 

Les capteurs CMOS sont partout (réflex, caméscope, téléphone,... même en caméra pro ou cinéma... par exemple la nouvelle Sony FS5 elle à un capteur Super35mm Exmor CMOS), ils sont moins chers à fabriquer (surtout pour les hautes résolutions) et consomment moins (ils sont également plus rapides je crois en i/s).

 

Il reste des CCD pour les faibles définitions, d’ailleurs pas mal en FPV ou pour les caméras de surveillance (et en astronomie aussi mais en haute définition pour le coup, je ne sais d'ailleurs pourquoi ce type de capteur... peut-être que ça chauffe moins lors des longues poses et quand ça chauffe ça se déforme un peu - pas bon pour les étoiles). Avec eux pas d'effet jello. Je ne comprends pas d'ailleurs qu'un fabriquant n'est pas proposer un CCD sur des caméras de sport en haute définition.  Pour faire comme avant, dans les films où l'on voyait les hélices tournés doucement (effet stroboscope) ce n'est plus possible avec les CMOS... du coup on a ça :

 

 

 

[Émile 97]

On voit quand même le cercle des hélices. La position du soleil doit être un facteur non ?

[GM1968 71]

Disons qu'avec plus de lumière, le smartphone règle automatiquement la vitesse d’obturation (plutôt rapide car il n'y pas de diaphragme sur les téléphones et les caméras embarquées... c'est la vitesse et la sensibilité qui règle la luminosité). Donc avec l'effet de balayage et la vitesse de rotation des hélices, on a cet effet.

[Mazayrac 907]

Je vais essayer de comprendre pourquoi on obtient ça...

[Panox 36]

Bonjour

 

En tous cas cela donne un joli effet !!

[Mazayrac 907]

Eh bien voila... Je sais tout ! Tout vient de l'obturateur électronique qui fonctionne un peu comme un store vénitien, ce qui "découpe" l'image en bandes plusieurs fois exposées. Le déplacement de l'hélice, très rapide, fait le reste (principe très grandement simplifié bien sûr).

[Jean Philippe 217]

Ça, c'est bizarre aussi, j'ai eu ça ce matin sur une seule des photos.

 

[GM1968 71]

Salut,

 

C'est l'ombre de l'hélice...

[IXES 363]

Disons qu'avec plus de lumière, le smartphone règle automatiquement la vitesse d’obturation (plutôt rapide car il n'y pas de diaphragme sur les téléphones et les caméras embarquées... c'est la vitesse et la sensibilité qui règle la luminosité). Donc avec l'effet de balayage et la vitesse de rotation des hélices, on a cet effet.

Salut GM1968,

J'ai lu avec grande attention tes commentaires , et moi cela me plait d'apprendre. Je comprends maintenant que j'employais sur mes logiciels de montage vidéo la correction du CMOS et l'effet "rolling shutter" sans savoir ce que c'était.

 

Je profite de tes compétences pour te demander ce que tu penses du Panasonic FZ 1000.  J'en suis extrêmement satisfait et n'ai pas remarqué de déformation  du CMOS et l'effet "rolling shutter" (mots que j'emploie sans savoir ce que c'est )

[Mazayrac 907]

Une copine videaste de mon club photo l'utilise avec bonheur.

[Kilauha 654]

J'avais pas vu ce topic. Intéressante explication GM

[GM1968 71]

Le FZ1000 est le petit frère du GH4. Grand capteur de 1 pouces et 4K : surement le meilleur Bridge dans cette gamme de prix (enfin, Panasonic se tire un peu la bourre avec Sony). Il doit avoir un effet Rolling Shutter aussi - mais tout dépend des réglages. Disons qu'avec de faible vitesse (1/30 par exemple) c'est atténué (ben oui, le flou de mouvement atténue l'effet - d'ailleurs certains mettent des filtres neutres sur les caméras embarqués pour réduire la vitesse d'obturation et limiter d'effet jello) . On pourra le voir lors de translation ou lorsqu'un véhicule vite dans le champ : la vitesse va déformer l'image. Je trouvais le 4k un peu gadget mais finalement, même lorsque le projet final est en 1080p, il permet de faire du recadrage, de la stabilisation, du zooming en post-production sans perte de qualité. Je dis ça mais je ne suis pas équipé (pour l'instant). J'ai un Caméscope Panasonic V720, un Nikon D7000 et quelques caméras de sport (Xiaomi, Sony, Mobius et une Kodak SP360 gagné lors d'un concours vidéo amateur).

 

J'ai bien avoir plusieurs outils. Bridge et les Réflex ont leur défaut par rapport au caméscope classique. L’ergonomie est souvent moins bonne (initialement, c'est surtout des appareils photos) et la stabilisation est vraiment en-dessous des caméscopes. Sur certains modèles de Caméscopes, tu peux descendre un escalier et filmer presque comme si tu avais une nacelle. Mais bon, souvent le capteur est plus petit et c'est plus difficile d'obtenir de beau effet bokeh. Et puis qui dit petit capteur dit moins de lumière : donc les caméscopes sont généralement moins performants en faible lumière (enfin sauf ceux qui utiliser des artifices en infrarouge ou avec des réducteurs de bruits, au alors il faut aller dans le haut de gamme ou le pro). D'ailleurs les caméras pro c'est encore un autre monde (je n'en parlerai pour éviter de dire une connerie).

 

Bref, comme pour les drones : la perfection n'existe pas, c'est soit une machine spécialisée soit une histoire de compromis.

[IXES 363]

Voici le curieux phénomène des hélices en vidéo